2023年10月20日，上證指數(shù)失守3000點(diǎn)整數(shù)關(guān)， A股再度打響3000點(diǎn)保衛(wèi)戰(zhàn)。10月21日，中國(guó)人民銀行行長(zhǎng)潘功勝在第十四屆全國(guó)人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)第六次會(huì)議上，喊話“進(jìn)一步推動(dòng)活躍資本市場(chǎng)、提振投資者信心的政策措施落實(shí)落地，從投資端、融資端、交易端、改革端協(xié)同發(fā)力，不斷激發(fā)市場(chǎng)活力。引導(dǎo)穩(wěn)定金融市場(chǎng)行為和預(yù)期，根據(jù)市場(chǎng)形勢(shì)及時(shí)采取措施，防范股票市場(chǎng)、債券市場(chǎng)、外匯市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)傳染，保障金融市場(chǎng)穩(wěn)健運(yùn)行。”一度在股市下跌時(shí)發(fā)力的中央?yún)R金，則在10月23日本周第一個(gè)交易日宣布買入交易型開(kāi)放式指數(shù)基金ETF若干。銀河證券基金研究中心數(shù)據(jù)顯示，10月23日A股股票ETF凈流入46.95億元。

10月24日，思睿集團(tuán)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家洪灝在《有識(shí)》欄目分享了他就當(dāng)前A股及資本市場(chǎng)的一些看法。

以下是問(wèn)答實(shí)錄：

問(wèn)：請(qǐng)您點(diǎn)評(píng)一下目前 A 股的趨勢(shì)。

洪灝：市場(chǎng)情緒不振?；氐?3000 點(diǎn)也就是回到了大概年初的水平。今年的股市經(jīng)歷了兩個(gè)過(guò)山車行情，兩個(gè)反彈行情之后，又回到了原點(diǎn)。但這并不等于股市就不行了。

問(wèn)：三季度GDP數(shù)據(jù)恢復(fù)情況尚可，但出口恢復(fù)勢(shì)頭較弱、產(chǎn)業(yè)資本和金融資本對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的支撐弱化等因素會(huì)不會(huì)反映在股市上?

洪灝：經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)好轉(zhuǎn)也沒(méi)用，因?yàn)樗⒉皇侵鲗?dǎo)市場(chǎng)趨勢(shì)的主要?jiǎng)恿Α?/p>

問(wèn)：什么因素在主導(dǎo)市場(chǎng)?

洪灝：這就不能簡(jiǎn)單粗暴的下結(jié)論了，影響市場(chǎng)的因素有很多。如果一定要?dú)w因，我們可以看到美聯(lián)儲(chǔ)加息和中國(guó)股市的走勢(shì)相關(guān)性很高。但很難說(shuō)是哪一個(gè)具體的因素影響了股市，它的運(yùn)行是受很多因素共同影響的。

問(wèn)：A股的大跌被歸咎于北向資金流出，但是昨天港股休市， A 股依然下跌。

洪灝：國(guó)內(nèi)的分析師只看國(guó)內(nèi)的因素，這肯定是不對(duì)的。因?yàn)楫吘宫F(xiàn)在是國(guó)際化市場(chǎng)，也有外資參與，也有南北向的資金。

問(wèn)：能展開(kāi)講講嗎?

洪灝：我的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇的演講能夠回答現(xiàn)在的問(wèn)題。詳見(jiàn)洪灝：變局與突圍

問(wèn)：目前支撐股市的力量是什么?如果大家都在賠錢的話，那么賺錢的是誰(shuí)?

洪灝：大家并不是都在虧錢?；鸾?jīng)理表現(xiàn)的中位數(shù)大概是負(fù)的二點(diǎn)幾，其實(shí)也沒(méi)有虧很多錢，只是看指數(shù)好像很差，但是看等權(quán)重指數(shù)其實(shí)沒(méi)跌。

問(wèn)：投資者比較傾向于高分紅的標(biāo)的和指數(shù)基金，對(duì)市場(chǎng)本身的運(yùn)行會(huì)產(chǎn)生什么影響?

洪灝：今年的高分紅表現(xiàn)的很好，如果買了高分紅股票，今年躺著不動(dòng)都能掙20%。所以大家拼命地問(wèn)市場(chǎng)的問(wèn)題出在哪里，其實(shí)這些問(wèn)題其實(shí)沒(méi)有必要問(wèn)。 導(dǎo)致市場(chǎng)下跌的因素有很多，國(guó)內(nèi)外因素都有，并不可以歸因到某一個(gè)具體的因子上。如果一定要說(shuō)哪個(gè)因子最強(qiáng)，就是美聯(lián)儲(chǔ)加息導(dǎo)致美國(guó)國(guó)債收益率上升，導(dǎo)致了 A 股的下跌，這是相關(guān)性最強(qiáng)的因子。但如果大家一定要說(shuō)股市出現(xiàn)了什么毛病，為什么出了政策都不漲?這里要理清一個(gè)概念，出政策也不是為了股市上漲，因?yàn)楣墒胁](méi)有出現(xiàn)特別嚴(yán)峻的問(wèn)題。股市為什么一定要漲呢?一個(gè)真正的價(jià)值投資者，股市跌了才開(kāi)心，因?yàn)楣墒邢碌庞懈鄼C(jī)會(huì)去布局。這個(gè)設(shè)問(wèn)我是不懂的，總是從股市有病，我們要去救它的角度出發(fā)。其實(shí)股市沒(méi)有病，股民也不需要我們?nèi)ゾ?。這么多年股市漲漲跌跌，股民自己也過(guò)來(lái)了。大家炒股很多都是抱著玩的心態(tài)去炒，抱著賭博心態(tài)去炒，沒(méi)有人真正去價(jià)值投資。如果大家是抱著賭博心態(tài)去炒，那要去救一些賭徒嗎?對(duì)于真正的價(jià)值投資者，他們應(yīng)該是很開(kāi)心的。股市跌得很便宜，銀行股是10 倍股息分紅率，3 倍的PE(市盈率)，那肯定買。國(guó)家隊(duì)出手，可能就是覺(jué)得便宜才買，也沒(méi)有說(shuō)要去救市。

問(wèn)：現(xiàn)在價(jià)值投資者應(yīng)該怎么篩選優(yōu)質(zhì)標(biāo)的?或者就是想長(zhǎng)期掙一筆錢， A股支持長(zhǎng)期投資嗎?

洪灝：支持。買了銀行就躺贏，股息分紅率10%，三年盈利就能把股價(jià)掙回來(lái)了。持有三年，再加上股息紅利，每年 20% 的盈利是沒(méi)有問(wèn)題的。

問(wèn)：除了銀行股還有別的推薦嗎?當(dāng)前銀行面臨壓力，受房地產(chǎn)等資產(chǎn)價(jià)格下跌可能的影響，是否會(huì)引發(fā)資產(chǎn)負(fù)債表衰退?

洪灝：首先我非常不同意資產(chǎn)負(fù)債表衰退的說(shuō)法，因?yàn)橐灰桢X不是杠桿率決定的。不是說(shuō)負(fù)債是資產(chǎn)的好幾倍，借債太多了就不借錢了。能不能夠舉債取決于能不能夠如期如約地去償還債務(wù)，有沒(méi)有能力產(chǎn)生足夠的現(xiàn)金流去養(yǎng)債，是跟現(xiàn)金流相匹配的。因此所謂資產(chǎn)負(fù)債表衰退的說(shuō)法有誤。而且日本當(dāng)年公司不借債不是因?yàn)椴幌虢瑁且驗(yàn)殂y行借不出來(lái)，壞賬太多了借不出來(lái)。所以資產(chǎn)負(fù)債表衰退的說(shuō)法是有很大問(wèn)題的。

問(wèn)：股市下跌是否因?yàn)橥顿Y者不看好未來(lái)的經(jīng)濟(jì)前景?

洪灝：那可以不買。買了就是認(rèn)為未來(lái)股市會(huì)漲才買。買了之后虧了，則是因?yàn)榕袛噱e(cuò)誤。所以這種說(shuō)法本身就是自相矛盾的。

問(wèn)：證監(jiān)會(huì)發(fā)布的關(guān)于融資機(jī)制優(yōu)化的通知提高了 A 股做空的成本。您怎么看。

洪灝：現(xiàn)在做融資、做融券的人不多了，因?yàn)槿谌杀静⒉坏汀６液霉善?，做空成本是很高。我覺(jué)得禁止做空有一定的作用。但是這都是在交易上的設(shè)定，企圖只改變一些交易規(guī)則去讓這個(gè)股市漲起來(lái)，那是很難的。股市的存在本身就需要有空頭，有空頭才會(huì)有多頭。如果市場(chǎng)上只有多頭，那就不會(huì)有任何交易。因?yàn)樗腥硕伎炊?，就沒(méi)有人在賣，那從誰(shuí)的手上買?限制做空當(dāng)然不能讓股票漲起來(lái)。90 年代初沒(méi)有融資、融券業(yè)務(wù)，股市也有漲跌，那能夠說(shuō)明股市下跌就是因?yàn)樽隹諉?那個(gè)時(shí)候沒(méi)有漲停板、跌停板，股市的波動(dòng)比現(xiàn)在更大，股指一天能漲40%，一天也能跌40%。

沒(méi)有意見(jiàn)的表達(dá)，不能讓各方的意見(jiàn)充分地反映在股票的估值上，那么股票估值怎么判斷，權(quán)威說(shuō)了也不算。要讓觀點(diǎn)公平、公正、公開(kāi)地反映在股價(jià)上。

問(wèn)：也有人表態(tài)，建議北上資金流入流出的消息不要公布了。

洪灝：人家買的時(shí)候就公布，人家不買的時(shí)候就不公布，不能夠這樣的，做生意一定要講誠(chéng)信。如果數(shù)據(jù)不公布，市場(chǎng)會(huì)崩掉的。不公布數(shù)字怎么做決策? 本來(lái)市場(chǎng)就是要進(jìn)一步開(kāi)放的，無(wú)所謂利好利空的，任何一個(gè)消息都可以是利好，也可以是利空。關(guān)于中國(guó)制造業(yè)轉(zhuǎn)移的問(wèn)題，我們中國(guó)人的工資水平上去了，技術(shù)水平也上去了，不要再做這種低端的制造業(yè)了，要往高端走，把低端的空間讓給別人，這不就是利好嗎?這表明中國(guó)產(chǎn)業(yè)升級(jí)了。

問(wèn)：外國(guó)投資者買賬嗎?他們?cè)趺纯?

洪灝：任何一個(gè)消息都可以是利好，也可以是利空;并沒(méi)有絕對(duì)的利好或利空。最后一個(gè)利好就是利空，最后一個(gè)利空就是利好。所以沒(méi)有必要說(shuō)是利好還是利空，也沒(méi)有必要為了催漲股市。股市也沒(méi)有那么重要，不漲也沒(méi)有妨礙誰(shuí)。

問(wèn)：您在去年 3 月份的時(shí)候預(yù)見(jiàn)上證指數(shù)將跌破 3000 點(diǎn)?

洪灝：我今年也預(yù)見(jiàn)到了。有模型，但是預(yù)測(cè)也是有概率的，只能夠預(yù)測(cè)趨勢(shì)和概率，我預(yù)測(cè)的時(shí)候也不知道真的會(huì)出現(xiàn)這樣的結(jié)果。我只是知道我的模型這么多年運(yùn)行下來(lái)是靠譜的，它給出了股市跌破3000點(diǎn)的預(yù)測(cè)，是一個(gè)75%的大概率的事件。就像地震的預(yù)測(cè)，誰(shuí)也不希望發(fā)生地震，但是也要做地震預(yù)測(cè)的。這是要拯救生命的，但也有人會(huì)覺(jué)得是烏鴉嘴。所以監(jiān)管的工作是保證市場(chǎng)里所有人都在公平、公正、公開(kāi)的交易，違法亂紀(jì)就要嚴(yán)肅處理，追究責(zé)任，為所有人造就公平公開(kāi)、公正透明的交易環(huán)境。而不是一定要把市場(chǎng)搞成人造模式，那出發(fā)點(diǎn)就很奇怪了，市場(chǎng)會(huì)有自己的判斷。

問(wèn)：中央?yún)R金出手本身是為了救市，還是買便宜標(biāo)的大賺一把?如果是為了救市，能起到多長(zhǎng)時(shí)間的作用?

洪灝：那就不知道了。又回到了老問(wèn)題，就是認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)一定要被救，救完了就要漲。

問(wèn)：目前的 A 股是健康的嗎?如果它是健康的，那為什么跟基本面是背離的?

洪灝：我沒(méi)有覺(jué)得它不健康。要是說(shuō)基本面背離，那海外的股市更不健康了，比如美國(guó)、德國(guó)，我們這邊還算好的了。只是人家那邊幾個(gè)大的股票漲了，我們就覺(jué)得美股很牛。但要是看等權(quán)重指數(shù)，它跟我們一樣，也沒(méi)有漲。那為什么大家不說(shuō)它們有問(wèn)題呢?

問(wèn)：如果美聯(lián)儲(chǔ)停止加息，對(duì)于資本市場(chǎng)來(lái)說(shuō)有什么影響?

洪灝：肯定漲，它只要停止了， A 股就漲，就這么簡(jiǎn)單。

問(wèn)：您判斷會(huì)停止加息嗎?什么時(shí)候停止?

洪灝：很快就會(huì)停止了，所以 A 股也很快就會(huì)漲。

問(wèn)：根據(jù)Wind數(shù)據(jù)，前三季度八成主動(dòng)管理基金虧損，4256只(僅計(jì)算初始基金)主動(dòng)權(quán)益類基金前三個(gè)季度平均收益率為-8.02%，757只基金今年以來(lái)實(shí)現(xiàn)了正收益，占比為17.79%。怎么評(píng)價(jià)這個(gè)表現(xiàn)?

洪灝：這還是跑贏指數(shù)的。小盤股跌了十幾個(gè)點(diǎn)，滬深也跌了接近五六個(gè)點(diǎn)，還有 20% 人正收益，中位數(shù)基本上跟市場(chǎng)持平，那就差不多了，現(xiàn)在私募也二三十萬(wàn)億，達(dá)到這個(gè)規(guī)模市場(chǎng)就可以了。跟市場(chǎng)持平，沒(méi)有優(yōu)于市場(chǎng)，但是也沒(méi)有很差。整個(gè)大環(huán)境不行，在這個(gè)大環(huán)境里的基金肯定也很難。我們不要老是用受害者的心態(tài)去看，這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有很大的問(wèn)題。

我們老是覺(jué)得市場(chǎng)一定要漲才是正常的，但其實(shí)市場(chǎng)的漲和跌都是正常的，不跌的市場(chǎng)才不正常。美國(guó)這種絕對(duì)不正常，一旦崩塌將帶來(lái)巨大崩起來(lái)媽都不認(rèn)識(shí)。我們要辯證地看這個(gè)問(wèn)題。萬(wàn)物都有起伏，一年還有四季。美聯(lián)儲(chǔ)停止加息，人民幣壓力減輕，那么港股會(huì)漲， A 股也會(huì)漲的，而且港股會(huì)漲得更猛。

問(wèn)：那您怎么看待恒指、上證指數(shù)，國(guó)內(nèi)的、離岸的、美股的表現(xiàn)?是在您的預(yù)期之內(nèi)嗎?

洪灝：我去年十月份預(yù)測(cè)的A 股上證 3000- 3500，今年就是 3000- 3450，差了 50 點(diǎn)。恒指我寫的是16000到23000 ，現(xiàn)在是169xx 到22800嘛。在我的預(yù)期之內(nèi)，基本沒(méi)有任何的差別。這是我去年 10 月底 11 月初做的未來(lái) 12 個(gè)月主要股指的運(yùn)行區(qū)間，是靠譜的。

問(wèn)：好多人認(rèn)為美國(guó)應(yīng)該衰退，但是美國(guó)為什么沒(méi)有表現(xiàn)出衰退?

洪灝：2022年上半年就衰退了，誰(shuí)說(shuō)他們沒(méi)衰退?去年納斯達(dá)克跌了40%，為什么沒(méi)人說(shuō)呢?特斯拉這些牛股都是腰斬，跌了60%，為什么沒(méi)人說(shuō)?現(xiàn)在反饋太悲觀了。經(jīng)歷過(guò) 2015 年的人，會(huì)覺(jué)得這都是小風(fēng)小浪。2008 年的時(shí)候也是，一天就跌 9 個(gè)點(diǎn)10個(gè)點(diǎn)?，F(xiàn)在1個(gè)點(diǎn)2個(gè)點(diǎn)的跌不算什么的，而且股民也沒(méi)有想的那么脆弱的。我覺(jué)得應(yīng)該讓市場(chǎng)充分發(fā)揮定價(jià)功能，監(jiān)管就是做好監(jiān)督和管理還有懲罰功能，而不是說(shuō)監(jiān)管就是要搞出來(lái)牛市，這就南轅北轍了。我年初說(shuō)3000 到3500，走出來(lái)就是3000 到 3450。

問(wèn)：后續(xù)還會(huì)有不可預(yù)知的條件導(dǎo)致大幅的震蕩嗎?比如巴以沖突，這是灰犀牛嗎?

洪灝：沒(méi)有，如果是巴以沖突導(dǎo)致了這個(gè)問(wèn)題，那更應(yīng)該買了。中國(guó)從俄羅斯買油，我們才是最大的贏家。

問(wèn)：現(xiàn)在是看多A股嗎?

洪灝：我有倉(cāng)位，所以你說(shuō)我看不看多?

問(wèn)：是哪個(gè)方向的倉(cāng)位?

洪灝：你可以看我公開(kāi)的言論、公開(kāi)的演講。我覺(jué)得我這個(gè)倉(cāng)位肯定是能賺錢的，大家也不應(yīng)該太過(guò)慮，太過(guò)分地把時(shí)間精力都放在怎樣才能搞出來(lái)一個(gè)牛市上。

問(wèn)：精力應(yīng)該放在哪兒?怎么篩選標(biāo)的?

洪灝：大家做好自己的工作，該上班上班，該監(jiān)管監(jiān)管，該出手出手。

問(wèn)：現(xiàn)在是出手的好時(shí)機(jī)嗎?

洪灝：我買了，我用實(shí)際行動(dòng)告訴你。