全國政協委員、上海市教委副主任倪閩景。 澎湃新聞記者陳悅圖聚焦青少年科創教育發展和拔尖人才培養，全國政協委員、上海市教委副主任倪閩景將在今年全國兩會上提交兩份提案。2月23日下午，倪閩景在接受媒體集中采訪時，講述了提案內容，并就就業、考公、職業教育和ChatGPT等熱門話題分享了觀點。

問：您今年打算提交什么提案?

倪閩景：一是聚焦青少年科創教育高質量發展。科創教育是童子功，孩子們需要更多動手動腦的實踐機會，學校的科學課程要更加貼近生活、跟上時代的步伐。我希望科技場館能夠免費對孩子們開放，科學家能夠走近孩子們，孩子們能夠走進大學、走到實驗室、走到科研機構，甚至是到高科技企業，體驗科技的發展。讓孩子們從小養成對科技的熱愛和好奇心，再通過系統的培養，成為能夠引領整個國家科技發展的人才。

二是拔尖人才培養。我有個觀點，只要是個正常的孩子，人人可以成為拔尖人才，關鍵問題是我們怎么給他土壤。這個孩子可能有特殊的表現、突出的愛好，可能會偏科，在關鍵階段我們能不能給他幫助。培養方式上，過去喜歡把智商超常的兒童挑選出來，集聚在一起專門培養，這個方法被證明是錯的，我們不能再走這條路了。拔尖人才培養一定是各種各樣的人才在一起培養，獨狼式創新不再適應現代社會需要。

對于博士生，特別是科技方面的博士生，我覺得應該給予更多的關心和支持。現在博士生一個月補貼大概3000元，我希望至少能提高到1萬元，這樣全中國超50萬名全日制博士生大概需投入超50億元，但這是值得的。如果拿不出這么多錢，能不能對從事科創研究的博士生優先支持，這會導向更多的孩子從事科創學習和發展。

問：高校畢業生就業是大家每年關注的重點，今年的就業怎么落實?

倪閩景：高校畢業生已經成為我國新增勞動力的主要來源。去年全國需要就業的城鎮新增勞動力約1600萬人，其中高校畢業生規模達1076萬人。

現在，一方面高校畢業生不斷增多，一方面經濟調整、國際社會動蕩，對就業產生了負面影響。但我還是有信心的，疫情以后，今年經濟大概率會恢復發展;這幾年高校專業設置也在及時調整，跟不上時代發展的專業在減少招生，甚至取消。

從現在的大學生就業來看，不是崗位問題，而是結構性問題。我們需要的崗位沒有對應的專業或者人很少，而有些專業在社會上已經過剩，接下來各個高校的培養方向需要做大幅度的調整。

問：面對就業壓力，考公和考事業單位非常熱門，有人說大學生越來越求穩了，您怎么看?

倪閩景：現在，不僅僅大學生求穩，中學生都求穩。前段時間我看到一個初三學生、一個高一學生，問他們人生目標，就是穩穩地擁有生活。社會變化太快了，很多人都想穩一點，有更多安全感，這是一個社會問題，不僅僅是大學畢業生的問題。

可能需要一段過程，大家慢慢就會適應快速變化的世界，而不是停留在幾十年以前。我們會在意工資怎么老不變，但是對于工作環境、技術發展，我們往往有惰性。

所以，一方面要提高大學生的就業適應能力，另一方面要鼓勵大學生，不要滿腦子“央國政”(央企、國企、公務員)，也要想到我們現在有廣闊市場，你去做一個有價值的小的科創企業，將來可能成為獨角獸，既對社會做貢獻，也會給自己帶來非常美好的有挑戰的人生。

做公務員，進入以后一眼看到了頭;但在科創企業里，(前途)是看不到頭的，很難想象的。我們鼓勵大學生做各種各樣的嘗試，不要覺得社會變化很快就求穩，正因為社會變化快，大學生的機會才多。

問：加強職業教育的呼聲喊了多年，職校仍是很多家長不情愿的選擇。您怎么看待職業院校未來的發展?

倪閩景：很多家長不愿意把孩子送到職校去讀書，是因為制度設計中存在一些瑕疵。孩子往往是高中考不上，然后進入職業學校，給孩子的感受是“我是失敗者”，給家長的感受是“我覺得沒有面子”。

實際上，從就業來看，高職畢業生的就業率遠比本科就業率高，收入也高。本科所學，進入單位可能用不上，將來機器都可以替代一般的白領工作，而有一技之長的人是很難替代的。

斯坦福大學等學術性大學喊出了“技能第一，知識第二”，他們的觀念就是知識是共享的，技能是私有的，技能是有限的，知識是無限的。在這個層面，職業技能會越來越得到重視，現在實際上已經開始發生改變了。

實際上所有的教育都是職業教育，這需要全社會的理解。讓從事職業學習的孩子覺得驕傲，收獲好的待遇，我覺得社會的發展正在往這個方向走。

問：ChatGPT出來后，可能會對高校教育產生沖擊，您有什么建議和看法?

倪閩景：學校教育可能會有一段時間的不適應，比如學生會利用ChatGPT直接尋找答案，寫論文或對論文進行潤色，有學生已經在做了。我們的教育有一套慣性，新的東西出來后，短時間會手忙腳亂的，我認為可以理解，甚至有的學校會短時間屏蔽ChatGPT在校內的應用。

但是我認為，一個新技術出來，一定是新的、好的學習工具，在新的層面帶來更高層次的學習內容和新的思維能力的構建。以往所有的新技術發展都導致這么一個結果。

大家還是要敞開胸懷來擁抱新技術、研究新技術，用新技術促進教育，這才是我們應該選擇的道路。